"노동하는 네가 힘든 이유…당연한 건 없다"

- 최근 현대차나 LG전자에서 시작된 MZ세대의 노동조합 결성 움직임이 꾸준히 알려지고 있다. 더 많은 이가 노동의 가치에 대한 목소리를 내고 있다는 지점에서 주목할 만하지만, 그 시작 지점에 기존 노조에 대한 불신이 있는 것 같아 아쉽기도 하다. 언론은 이들을 '기존에 없었던 존재'라는 듯 묘사하고 있는데, 이 같은 움직임은 어떻게 보고 있나.
 
혜진 / 사실 MZ세대 노조는 진작부터 만들어지고 있었다. 2018년에 생긴 네이버·카카오·스마일게이트 노조 구성원들은 대부분 MZ세대 노동자들이다. 2005년부터 생기기 시작한 대기업 사내 하청 노조들도 젊은 노동자들로 만들어졌다. 이 세대의 노동조합 설립 움직임이 최근 들어 생긴 건 아니다. 아무래도 언론이 '대기업 사무직 노동자'라는 특성을 중심으로 다루다 보니까 더 특별해 보이는 느낌이 드는 듯하다. 예전에는 대기업 사무직 노동자들 자부심이 높았다. 그런데 이제는 모두가 불안정해지는 상황인 것 같다. 이들의 노조 결성 움직임은 그 상황의 반영이라고 생각한다. 그들 대부분이 40대면 퇴직해야 하는 상황이 되다 보니까 집단적으로 문제를 해결할 수밖에 없게 된 거다.
 
명희 / 책의 기획 의도를 보면, '노동에 대한 왜곡'도 언급된다. 언론이 젊은 세대를 부각하는 방식이 그렇다. 마치 지금의 젊은 세대가 노동과 노동조합에 대해 편견을 가지고 있는 것처럼 그린다. '노조가 만들어지고 있는데 그건 기존 노조에 대한 반발'이라는 식으로 결론지어 버린다. 같은 노동 현상이라고 하더라도 다양하게 볼 수 있다. 노동이 언론을 통해 왜곡될 수 있다는 것에 대해서도 알면 좋겠다.
 
혜진 / 언론들이 노조를 특정 방향으로 끌고 가려는 느낌이 든다. 그렇지만 같은 MZ세대라고 하더라도, 회사나 상황 따라 다른 형태로 조직돼 있을 수밖에 없는 것 아니겠나.

불만이 폭발해서 집단화한 힘으로 해결하겠다는 건 바람직한 일이다. 그런데 생산직 노동자와 사무직 노동자가 경쟁해서 파이 싸움을 하는 걸 문제 해결이라고 할 수 있을까. '우리'라는 범주를 어떻게 넓힐 것이며, 우리를 불안정하게 만든 요소가 무엇인지 함께 고민하고 해결하는 폭을 넓히는 게 중요한 것 같다. 집단화한 힘을 갖고자 했다면 그 방향과 폭이 어떠해야 하는지 고민하면 좋겠다는 생각이 든다. 각각의 노조들이 어떤 방향으로 가는지, 또 고민하고 노력하는지 지켜보는 건 모두의 과제다.
 
- 사실 대부분 노동자에게 노동조합은 다른 세상 이야기인 느낌이 든다. 스타트업인 우리 회사만 생각해 봐도 굳이 필요할까 싶은 생각이 든다. 스타트업하고 노조는 안 어울린다는 인식이 일반적이기도 하다.
 
혜진 / 스타트업은 특히 '창업하는 사람들의 선의'를 생각해 주는 경향이 있다. 그런데 이건 시스템의 문제다. 노조가 있는 조직과 없는 조직이 차이가 날 수밖에 없는 이유를 묻는다면, 결국 견제하는 힘이 있느냐 없느냐의 차이다. '요즘 스타트업은 수평적이고 자유로운 조직이니까 노조 없어도 된다'고 하는 순간 민주적으로 망할 수 있다고 생각한다. 내부 견제의 힘이 떨어지는 거다. 구성원이 목소리 내는 시스템이 없으면, 민주주의가 불가능하다.
 
밥 먹고 계모임하듯 노조를 만들어야 한다. 꼭 불만이나 문제가 있어야 노조를 만드는 게 아니다. 노조가 투쟁만 하는 건 아니지 않나. 우리 회사에 불만은 없어도, 스타트업계 전반에 대한 연대가 필요할 수 있다. '우리는 이러니까 노조가 없어도 된다'는 말은 성립할 수 없다. 현장에서 불만 없을 때, 노조는 어떤 방식으로 움직여야 하는지 이런 고민을 해 나가는 게 맞는 방향이다.
 
명희 / '나는 일하고 있으니까 노동자다. 그런데 회사에 문제가 있네? 바꿔야 하지 않을까? 우리 같이 해 보자!' 하면 그게 노동조합인 거다. 노동이 일상의 언어가 되어야 더 나은 직장 생활을 할 수 있게 되는 거 아닐까. 요즘 90년대생들은 회사가 이상하면 탈출하는 경향이 크다고 한다. 개인이 탈출하는 방식에는 분명한 한계가 있고, 바뀌지 않으면 안 되는 지점이 온다. 이런 상황에서 가장 효과적인 건 노조일 수 있다.
 
- 책 속에 언급된 '일터 민주주의'는 정규직·비정규직, 사무직·특수고용직 가릴 것 없이 필요한 영역이라는 생각이 들면서도, 일터에 민주주의가 필요하다는 말이 조금은 생경하게 느껴지는 사람들이 있을 것 같다.
 
진령 / 조직을 운영하는 데 있어서, 민주주의가 당연한 원리라는 건 많은 사람이 공감한다. 추상적일지라도 그게 바람직하다고 생각한다. 그런데 유독 기업이라는 조직 안에서는 통용되지 못한다. 탄핵 과정에서 많은 노동자가 사회 부조리에 불만을 가지고 민주주의를 외쳤다. 그리고 집회가 끝나면 다들 아무 권리가 없는 존재로 직장에 출근하는 모습에 괴리감 있어 보였다.
 
기업이라는 조직의 주인이 노동자라는 말도 하지만, 대부분은 주주가, 사장이 주인이라고 말한다. 그런데 주주들이 자산을 투자한다고 자동으로 이익이 만들어지는 건 아니지 않나. 실제로 기업은 현실의 노동이 결합될 때 움직인다. 그렇기에 기업을 유지하고 움직이는 모든 사람이 운영에 관한 발언을 할 수 있는 원리가 작동돼야 한다는 고민을 하는 것이다.
 
책에는 노동이사제나 노동자에게 주식을 분배하는 것 등 일터 민주주의를 향한 다양한 대안을 제안했다. 실제 민주주의가 작동하는 데 있어서, 기업에서 낮은 권력의 층위에 있는 사람의 목소리가 얼마나 반영되느냐가 중요하다. 우리가 사회를 운영하는 원리로 민주주의를 당연하게 생각한다면, 그것이 기업 안에서도 통용될 수 있도록 해야 한다. 
 
명희 / 임금을 잘 받는지, 근무 시간은 잘 켜지는지 이런 것뿐 아니라, 내가 일터에서 존중받으며 일하고 있는지까지 살필 필요가 있다. 내가 지금 괴롭다면 왜 괴로운지 알아야 한다. 회사에서 내가 존중받고 있는지, 또 결정권은 누구에게 있는지… 이런 것을 총체적으로 볼 수 있으면 좋겠다.