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인터뷰
"심리 상담 받아볼까?"싶다면 먼저 읽어보세요
[인터뷰] 김유진 마인드웨이 대표
2023. 06. 22 (목)

"내일도 오늘과 비슷한 날이겠지... 그냥 이렇게 살면 되는 걸까?"
"아 출근하기 싫다... 아무것도 하기 싫다..."
"인간관계 왜 이렇게 어렵지... 내가 문제가 있는 걸까?"
자려고 누웠을 때, 아침 출근길에, 문득 이런 생각이 든 적 없나요? 괜스레 우울하고, 무기력하고 기운 없을 때, 이렇게 사는 게 맞는 건지 싶을 때, 이럴 때 지금 내 마음이 힘들구나 하는 생각이 드는데요.
누군가에게 털어놓고 싶은데 친구들 붙잡고 이야기하자니 우울한 이야기만 하는 것 같고, 진짜 속 이야기를 하기는 부담스럽기도 하고요. 심리상담을 받아볼까 싶지만 통장 잔고가 생각나며 '비쌀 것 같은데...' 하는 마음이 들죠.
이럴 때 내 마음을 차분하게 돌아볼 방법이 있다면 좋을 것 같은데요. '마인드웨이'는 이런 마음을 혼자서도 돌아볼 수 있는 방법을 찾는 회사입니다. 내 마음을 스스로 돌보는 방법, 마인드웨이의 김유진 대표에게 물어봤습니다.
"아 출근하기 싫다... 아무것도 하기 싫다..."
"인간관계 왜 이렇게 어렵지... 내가 문제가 있는 걸까?"
자려고 누웠을 때, 아침 출근길에, 문득 이런 생각이 든 적 없나요? 괜스레 우울하고, 무기력하고 기운 없을 때, 이렇게 사는 게 맞는 건지 싶을 때, 이럴 때 지금 내 마음이 힘들구나 하는 생각이 드는데요.
누군가에게 털어놓고 싶은데 친구들 붙잡고 이야기하자니 우울한 이야기만 하는 것 같고, 진짜 속 이야기를 하기는 부담스럽기도 하고요. 심리상담을 받아볼까 싶지만 통장 잔고가 생각나며 '비쌀 것 같은데...' 하는 마음이 들죠.
이럴 때 내 마음을 차분하게 돌아볼 방법이 있다면 좋을 것 같은데요. '마인드웨이'는 이런 마음을 혼자서도 돌아볼 수 있는 방법을 찾는 회사입니다. 내 마음을 스스로 돌보는 방법, 마인드웨이의 김유진 대표에게 물어봤습니다.
-마인드웨이 소개 부탁드려요. 어떻게 시작하게 되셨나요?
마인드웨이는 마음이 건강한 사람을 만들고 싶은 사람들이 모인 회사예요. 제가 상담심리를 전공하다 보니, 상담은 어디서 어떻게 받는지, 효과나 가격을 묻는 분들이 많았어요. 그런데 정말 상담을 받는 사람은 거의 없더라고요. 비싼 가격이나 사회적 시선 때문에 쉽지 않다는 걸 알게 됐죠.
특히나 동양 문화는 마음이 어려운 것을 털어놓기 어렵잖아요. '더 많은 사람이 마음을 돌볼 수 있으면 좋겠다, 학습지 풀듯 혼자서도 마음을 돌볼 방법이 있다면 어떨까?'하는 생각에서 <마음여행키트>를 만들게 됐어요.
클라우드펀딩으로 시작했는데 정말 많은 분이 마음 고민을 하고 계시더라고요. 그렇게 마인드웨이를 시작하게 됐어요.
마인드웨이는 마음이 건강한 사람을 만들고 싶은 사람들이 모인 회사예요. 제가 상담심리를 전공하다 보니, 상담은 어디서 어떻게 받는지, 효과나 가격을 묻는 분들이 많았어요. 그런데 정말 상담을 받는 사람은 거의 없더라고요. 비싼 가격이나 사회적 시선 때문에 쉽지 않다는 걸 알게 됐죠.
특히나 동양 문화는 마음이 어려운 것을 털어놓기 어렵잖아요. '더 많은 사람이 마음을 돌볼 수 있으면 좋겠다, 학습지 풀듯 혼자서도 마음을 돌볼 방법이 있다면 어떨까?'하는 생각에서 <마음여행키트>를 만들게 됐어요.
클라우드펀딩으로 시작했는데 정말 많은 분이 마음 고민을 하고 계시더라고요. 그렇게 마인드웨이를 시작하게 됐어요.

-비슷한 성격의 심리학책을 보다 보면 내 마음, 상황을 적어야 하는 빈 칸이 많더라고요. 혼자 하기 어려워서 중간에 포기하는 경우가 많았어요. 쉽지 않더라고요.
맞아요. 쉽지 않죠. 저희도 많이 고민한 부분이에요. 실제 저희도 처음에는 질문과 상담사의 메시지를 담는 식으로 구성했는데, 끝까지 하기 어렵다는 피드백을 받았거든요.
고민 끝에 생각한 것이 '스토리텔링'과 '게임'이에요. 주인공이 여정을 떠나 마음을 돌보는 이야기 속에 수행해야 하는 미션이 있어요. 미션에는 다양한 예시나 상담사의 팁 같은 것들을 넣어서, 자신의 답을 쉽게 찾을 수 있도록 했고요. 실제 주인공의 이야기가 궁금해서 끝까지 하게 됐다는 피드백을 많이 받았어요.
저희가 돕고 싶은 사람들은 남에게 자신의 이야기를 솔직하게 하기 어려워하는 분들이에요. 이런 분들도 저희 마음 키트에는 솔직하게 자기 이야기를 쓸 수 있어요. 누구도 보지 않으니까요. 마지막에 상담사의 편지가 있는데, 덕분에 상담사가 옆에 있는 것처럼 할 수 있었다는 후기도 있고요. 누구에게도 하기 힘든 이야기를 솔직하게 꺼내면서 내 마음을 알아주는 상담사가 옆에 있는 것 같은 느낌, 이게 가장 큰 장점인 것 같아요.
맞아요. 쉽지 않죠. 저희도 많이 고민한 부분이에요. 실제 저희도 처음에는 질문과 상담사의 메시지를 담는 식으로 구성했는데, 끝까지 하기 어렵다는 피드백을 받았거든요.
고민 끝에 생각한 것이 '스토리텔링'과 '게임'이에요. 주인공이 여정을 떠나 마음을 돌보는 이야기 속에 수행해야 하는 미션이 있어요. 미션에는 다양한 예시나 상담사의 팁 같은 것들을 넣어서, 자신의 답을 쉽게 찾을 수 있도록 했고요. 실제 주인공의 이야기가 궁금해서 끝까지 하게 됐다는 피드백을 많이 받았어요.
저희가 돕고 싶은 사람들은 남에게 자신의 이야기를 솔직하게 하기 어려워하는 분들이에요. 이런 분들도 저희 마음 키트에는 솔직하게 자기 이야기를 쓸 수 있어요. 누구도 보지 않으니까요. 마지막에 상담사의 편지가 있는데, 덕분에 상담사가 옆에 있는 것처럼 할 수 있었다는 후기도 있고요. 누구에게도 하기 힘든 이야기를 솔직하게 꺼내면서 내 마음을 알아주는 상담사가 옆에 있는 것 같은 느낌, 이게 가장 큰 장점인 것 같아요.
-직장인들의 고민도 많이 보셨을 것 같은데요. 직장인들은 어떤 고민이 많던 가요?
번아웃, 스트레스로 찾는 분이 많아요. 스스로 지치고 소진된다는 생각이 든다면 번아웃이라고 생각할 수 있어요. 말 그대로 다 타버려서 아무것도 할 힘이 없다는 생각이 드는 거죠.
번아웃 원인은 다양해요. 흔히 ‘일이 많아서’라 생각하는데 워라밸 좋은 회사에도 번아웃을 호소하는 분들이 많거든요. 일이 원인이 될 수 있지만, 관계나 소통에서 오는 어려움 때문에 번아웃이 오기도 하고요. 조직에서 탑다운으로 내려오는 목표가 너무 높아서 힘들어하는 분들도 있고요.
개인적으로 SNS도 큰 영향을 미치는 것 같아요. 친구, 모르는 사람까지 비교 대상이 많아지다 보니, 나를 인정하지 못하고 미워하기 쉬운 환경인 것 같아요. 그러다 보면 인정받으려고 무리하다 번아웃이 올 수 있고요.
번아웃은 증상이거든요. 중요한 건 증상을 알아차렸다는 거예요. 일단 문제임을 알아야 원인을 알 수 있잖아요. 번아웃 증상을 느꼈다면, 마음을 돌아보며 원인을 찾아야겠죠. 그럴 땐 잠시 멈춰 쉬면서 나를 돌아보는 시간이 꼭 필요해요.
상담할 때 프라이팬에 비유를 하곤 해요. 팬에 음식이 올라가 있으면 불을 지폈을 때 훌륭한 요리가 나오겠지만, 팬 위에 아무것도 없으면 불이 날 뿐이다, 이럴 땐 일단 불을 끄고 재료를 준비할 시간을 가져야 한다고요.
번아웃, 스트레스로 찾는 분이 많아요. 스스로 지치고 소진된다는 생각이 든다면 번아웃이라고 생각할 수 있어요. 말 그대로 다 타버려서 아무것도 할 힘이 없다는 생각이 드는 거죠.
번아웃 원인은 다양해요. 흔히 ‘일이 많아서’라 생각하는데 워라밸 좋은 회사에도 번아웃을 호소하는 분들이 많거든요. 일이 원인이 될 수 있지만, 관계나 소통에서 오는 어려움 때문에 번아웃이 오기도 하고요. 조직에서 탑다운으로 내려오는 목표가 너무 높아서 힘들어하는 분들도 있고요.
개인적으로 SNS도 큰 영향을 미치는 것 같아요. 친구, 모르는 사람까지 비교 대상이 많아지다 보니, 나를 인정하지 못하고 미워하기 쉬운 환경인 것 같아요. 그러다 보면 인정받으려고 무리하다 번아웃이 올 수 있고요.
번아웃은 증상이거든요. 중요한 건 증상을 알아차렸다는 거예요. 일단 문제임을 알아야 원인을 알 수 있잖아요. 번아웃 증상을 느꼈다면, 마음을 돌아보며 원인을 찾아야겠죠. 그럴 땐 잠시 멈춰 쉬면서 나를 돌아보는 시간이 꼭 필요해요.
상담할 때 프라이팬에 비유를 하곤 해요. 팬에 음식이 올라가 있으면 불을 지폈을 때 훌륭한 요리가 나오겠지만, 팬 위에 아무것도 없으면 불이 날 뿐이다, 이럴 땐 일단 불을 끄고 재료를 준비할 시간을 가져야 한다고요.

-번아웃은 일 때문이라고 생각했는데, 원인은 다양할 수 있군요! 그동안 여러 회사에서 워크숍 등 다양한 프로그램을 진행하셨다고요. 번아웃이 많은 회사와 적은 회사, 어떤 차이가 있었나요?
구성원들의 마음을 챙기는 다양한 프로그램이나 사내 상담실 등을 운영하는 회사의 구성원들이 건강하다는 생각을 했어요. 꼭 프로그램 진행 여부 때문이 아니라 '우리는 너의 마음이 중요해'라는 메시지가 전달되기 때문일 거예요. 구성원들도 '조직이 나라는 사람, 내 마음까지 신경 쓰는구나, 나를 도구가 아닌 사람으로 보고 있구나'를 느끼거든요. 회사가 노력하고 있다는 메시지가 전달되는 환경이 중요한 것 같아요.
-마인드웨이도 회사 조직이잖아요. '마음이 건강한 사람을 만들고 싶다'가 미션인 만큼 마인드웨이가 구성원들의 마음을 어떻게 돌보는지도 궁금해요. 심지어 꿈의 주4일제를 시행 중이시라고 들었어요!
누군가의 마음을 돌보는 제품을 만드는 곳이라 저희 조직원의 마음이 힘들면 '현타'를 느낄 것 같거든요. 그래서 우리 마음이 먼저 건강해야 한다, 누군가의 힘든 마음을 빨리 알아차리고 서로 돌봐주자는 분위기가 있어요.
'우마(우리들의 마음 돌봄)'이라는 이벤트를 주기적으로 열어요. 그중 하나를 소개하면, 차드 멩 탄이라는 명상가가 추천한 방법인데요. 한 사람을 마음속으로 정해서 일주일 동안 그 사람의 행복을 빌어주는 거예요. 그러면 오히려 내가 더 행복해지는 경험을 할 수 있다고요. 실제 제비뽑기로 상대를 정해서 1달 동안 해봤어요. 정말 누군가의 행복을 바라는 마음이 저를 행복하게 하더라고요. 이건 혼자서 해봐도 좋을 것 같아요.
또 '행복접수처'라는 이벤트를 분기마다 열고 있는데요. 설문으로 일 만족도, 근무환경만족도, 당신의 행복을 위해 리더로서 내가 무엇을 할 수 있는지 받아서 수리하고 있어요. 이런 과정을 통해 우리의 행복이 중요하다는 것을 잊지 않으려고 해요.
구성원들의 마음을 챙기는 다양한 프로그램이나 사내 상담실 등을 운영하는 회사의 구성원들이 건강하다는 생각을 했어요. 꼭 프로그램 진행 여부 때문이 아니라 '우리는 너의 마음이 중요해'라는 메시지가 전달되기 때문일 거예요. 구성원들도 '조직이 나라는 사람, 내 마음까지 신경 쓰는구나, 나를 도구가 아닌 사람으로 보고 있구나'를 느끼거든요. 회사가 노력하고 있다는 메시지가 전달되는 환경이 중요한 것 같아요.
-마인드웨이도 회사 조직이잖아요. '마음이 건강한 사람을 만들고 싶다'가 미션인 만큼 마인드웨이가 구성원들의 마음을 어떻게 돌보는지도 궁금해요. 심지어 꿈의 주4일제를 시행 중이시라고 들었어요!
누군가의 마음을 돌보는 제품을 만드는 곳이라 저희 조직원의 마음이 힘들면 '현타'를 느낄 것 같거든요. 그래서 우리 마음이 먼저 건강해야 한다, 누군가의 힘든 마음을 빨리 알아차리고 서로 돌봐주자는 분위기가 있어요.
'우마(우리들의 마음 돌봄)'이라는 이벤트를 주기적으로 열어요. 그중 하나를 소개하면, 차드 멩 탄이라는 명상가가 추천한 방법인데요. 한 사람을 마음속으로 정해서 일주일 동안 그 사람의 행복을 빌어주는 거예요. 그러면 오히려 내가 더 행복해지는 경험을 할 수 있다고요. 실제 제비뽑기로 상대를 정해서 1달 동안 해봤어요. 정말 누군가의 행복을 바라는 마음이 저를 행복하게 하더라고요. 이건 혼자서 해봐도 좋을 것 같아요.
또 '행복접수처'라는 이벤트를 분기마다 열고 있는데요. 설문으로 일 만족도, 근무환경만족도, 당신의 행복을 위해 리더로서 내가 무엇을 할 수 있는지 받아서 수리하고 있어요. 이런 과정을 통해 우리의 행복이 중요하다는 것을 잊지 않으려고 해요.

-마인드웨이다운 방법인 것 같은데요. 그래도 일하다 보면 힘든 상황이 있잖아요. 회사를 운영하다 보면 경영상의 문제나 다양한 상황이 생길테고요. 스스로 마음을 돌보는 방법이 있나요?
물론 일하다 보면 마음이 쪼그라들 때도 있죠. 전 힘들 때나 어려운 의사결정이 있을 때 최악의 시나리오를 생각해 봐요. 그럼 두 가지 생각으로 귀결되더라고요. '진짜 최악으로 생각했는데 죽지는 않는구나 그 정도면 최악은 아니지'라는 생각이 첫 번째고요. 두 번째는 '그래도 그런 상황이 안 왔으면 좋겠으니까 해결 방안을 찾자’예요. 그러다 보면 이성적으로 해결책을 찾게 되는 것 같아요.
문제를 계속 생각하다 보면 문제에 매몰되기 마련인데요. 그럴 땐 어떻게 해결할 수 있을지에 초점을 맞춰 생각하는 법을 배웠어요. 스스로를 내담자라고 생각하면서 나와 대화를 잘 나누는 편인데, 그러다 보면 어려움에서 벗어날 수 있더라고요.
물론 일하다 보면 마음이 쪼그라들 때도 있죠. 전 힘들 때나 어려운 의사결정이 있을 때 최악의 시나리오를 생각해 봐요. 그럼 두 가지 생각으로 귀결되더라고요. '진짜 최악으로 생각했는데 죽지는 않는구나 그 정도면 최악은 아니지'라는 생각이 첫 번째고요. 두 번째는 '그래도 그런 상황이 안 왔으면 좋겠으니까 해결 방안을 찾자’예요. 그러다 보면 이성적으로 해결책을 찾게 되는 것 같아요.
문제를 계속 생각하다 보면 문제에 매몰되기 마련인데요. 그럴 땐 어떻게 해결할 수 있을지에 초점을 맞춰 생각하는 법을 배웠어요. 스스로를 내담자라고 생각하면서 나와 대화를 잘 나누는 편인데, 그러다 보면 어려움에서 벗어날 수 있더라고요.
-회사로서 마인드웨이의 목표가 있다면요?
저희가 편지를 많이 받아요. "감사합니다. 덕분에 내 청춘의 불빛이 꺼지지 않고 남아 있어요"라는 보내는 사람의 이름도 없이 온 편지를 읽고 눈물이 나더라고요. 정말 다행이고 감사하고 보람을 느끼는 순간이었어요. 이런 편지들이 저희가 일하는 이유인 것 같아요. 마음이 힘들 때 자연스럽게 찾아오는 곳이 됐으면 좋겠습니다. 지금은 셀프 마음 여행 키트를 만들고 있지만, 나중에는 직접 상담받거나 공간 경험을 제공할 수도 있을 거고요. 더 많은 분들이 마음을 돌보는 경험을 하도록 돕는 게 저희 목표예요.
저희가 편지를 많이 받아요. "감사합니다. 덕분에 내 청춘의 불빛이 꺼지지 않고 남아 있어요"라는 보내는 사람의 이름도 없이 온 편지를 읽고 눈물이 나더라고요. 정말 다행이고 감사하고 보람을 느끼는 순간이었어요. 이런 편지들이 저희가 일하는 이유인 것 같아요. 마음이 힘들 때 자연스럽게 찾아오는 곳이 됐으면 좋겠습니다. 지금은 셀프 마음 여행 키트를 만들고 있지만, 나중에는 직접 상담받거나 공간 경험을 제공할 수도 있을 거고요. 더 많은 분들이 마음을 돌보는 경험을 하도록 돕는 게 저희 목표예요.
-어떤 분들께 마인드웨이를 추천하나요?
'상담 한번 받아봐야 하나'라는 생각이 든 모든 사람들이요. 물론 상담을 받아도 좋죠. 문턱을 높게 생각하지 않았으면 좋겠어요. 지금 내 모습이 마음에 들지 않는다, 변화가 필요하다 이런 마음이 들었을 때 어려워 말고 한번 해보시면 좋겠습니다.
'상담 한번 받아봐야 하나'라는 생각이 든 모든 사람들이요. 물론 상담을 받아도 좋죠. 문턱을 높게 생각하지 않았으면 좋겠어요. 지금 내 모습이 마음에 들지 않는다, 변화가 필요하다 이런 마음이 들었을 때 어려워 말고 한번 해보시면 좋겠습니다.
지금 마음 괜찮으세요? 나 지금 잘 하고 있는건지 모르겠고, 쉬고 있는데도 불안하고, 마음 같지 않은 인간관계에 어떻게 해야 할지 모르겠고…그렇다고 병원이나 상담사를 찾아 가자니 그것도 쉽지가 않고… 혹시 그래서 힘들지는 않나요?
잡플래닛 <컴퍼니타임스>이 마인드웨이와 함께 <내마음상담소>를 연재합니다.
지금 마음을 힘들게 하는 고민이 있다면,
상담받고 싶은 고민이 있다면, 알려주세요.
심리상담전문가인 김유진 마인드웨이 대표가 살펴보고, 함께 고민해볼게요.
첫번째 이야기는 '잘 쉬는 법'으로 <7월 18일> 시작합니다.
⭐️내 마음 고민 남기러 가기(☞클릭)⭐️
잡플래닛 <컴퍼니타임스>이 마인드웨이와 함께 <내마음상담소>를 연재합니다.
지금 마음을 힘들게 하는 고민이 있다면,
상담받고 싶은 고민이 있다면, 알려주세요.
심리상담전문가인 김유진 마인드웨이 대표가 살펴보고, 함께 고민해볼게요.
첫번째 이야기는 '잘 쉬는 법'으로 <7월 18일> 시작합니다.
⭐️내 마음 고민 남기러 가기(☞클릭)⭐️
박보희 기자 [email protected]
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